2018年06月27日
第1次提问
我患湿疹有一年多时间了,最初是因为手臂上出现手掌大小面积的湿疹,我原本没在意,以为自己能痊愈,后来发现越来越严重还会涉水,才去了本市的三甲医院就诊,医生给开的硼酸溶液敷和抹激素药膏后立刻就回复了,但医生并没有提到阶梯停药,自己也没在意,待湿疹好后就立刻停药了,不清楚这是否是后续我湿疹反复复发的原因。 由于总是复发,随后去看了第二位西医,测过一次过敏源,报告说是鸡蛋中度过敏,治疗方案是新曲锌涂剂+曲安尿素乳膏+复方多粘菌素B软膏 用于治疗身体上的湿疹,一天两次。脸上的湿疹用他克莫司软膏治疗,嘴角上和耳后的疱疹用伐昔洛韦乳膏治疗。由于湿疹状况经过乳膏涂抹后几天就好转了,所以治疗期间我并没有保持长时间涂抹治疗乳膏,怕皮肤有激素反应,一直是湿疹复发就抹,好了就停止抹的状态,大概治疗了2两个月。

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2018年06月27日
第2次提问
另外想麻烦问下,我现在有的激素药膏,新霉素地松乳膏和曲安奈德益康乳膏。 之前医生说得可以当保湿霜的,有曲安尿素乳膏。 这些是否可以作为治疗使用。

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2018年06月28日
董禹汐医生
您好呆呆,抱歉久等了,谢谢您的提问和信任。

从病史描述中看,每次出现皮疹使用激素类乳膏之后,都能得到改善(有时很快,有时要有3个月时间),考虑湿疹的可能性大,但仍不排除其他皮肤疾病的可能。


有些信息比较模糊,希望您在追问中补充:
1.从描述中,没有看到对于症状的细致说明,似乎“瘙痒”的感觉并不是很困扰您?
2.那么平时会不会经常搔抓、抓挠皮肤呢?
3.面部的疱疹、身体其他部位(耳朵、躯干、腿部)的皮疹有无照片?也请发过来看看。
4.之前渗水的时候,有没有起过水疱或者脓疱?
5.每次发病有无诱发因素,如出汗、吃某些食物、劳累、发热、其他疾病等等?
6.有没有在医院验过血液检查?如果有请照下来发给我。
7.有关节痛等其他不适吗?
8.患过敏性鼻炎、哮喘吗?身体还患其他疾病吗?父母、长辈是否也有湿疹、荨麻疹、过敏性鼻炎、哮喘等病史?
9.用药有过敏的情况吗?


目前的考虑是,湿疹,痒疹不除外(图1孤立的红色丘疹),单纯疱疹不除外(?未见照片,确定不是湿疹样改变?),真菌感染不除外,免疫性疱病不除外。


董禹汐医生
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湿疹方面,请积极查找诱因,需要自己总结,何种情况下,皮疹问题会加重,湿疹的诱因复杂,对于每个人来说,都会有所不同,除了饮食(辛辣刺激食物、某些致敏蛋白等)、衣物、环境等因素外,您健身时,会出汗、皮肤表面毛细血管会扩张、洗澡的频次可能会比不运动的人增多,这些对于湿疹都有影响,建议减少让皮肤大量出汗的机会,或者干脆减少健身频次。

另外,如果同时患有其他过敏性疾病,或家中父母长辈也有类似问题,那么从基因角度,也要考虑过敏性体质的问题,会比普通人易发。

关于湿疹的用药,原则是发病时积极控制,缓解后不要立刻停药,缓慢减停至完全恢复,以延长复发时间。湿疹无法治愈,只能通过避免诱因、平时注意、良好的护理来延长【再犯】的时间间隔。


在治疗中,您使用的药物,

1.由于激素不能用在面部,用药时间长的话会造成面部皮肤菲薄敏感,所以使用他克莫司,属于钙调神经酶抑制剂,有激素样作用,但副作用相对较轻;

2.曲安尿素乳膏,同时含有激素曲安奈德和尿素,低尿素可以保湿,高浓度尿素则有角质剥脱的作用,会让皮肤表面的角质、坏死细胞、厚痂脱落;

3.新霉素地松乳膏是含有抗菌素新霉素和某某地松——某激素,同时兼具激素和抗菌素(主要是抗细菌)的作用,可在治疗湿疹的同时,预防表面渗液,继发的细菌感染;

4.曲安奈德益康唑乳膏,含有激素曲安奈德,和抗真菌的益康唑,也就是说,面诊医生也考虑不排除合并了真菌感染,药品兼具激素和抗真菌的功能;

5.至于硼酸溶液等湿敷药物,适合用在刚发病、渗液明显时(急性期),有收敛、减少渗出的作用,现在是不需要使用的。



董禹汐医生
由于激素长期使用存在的问题是可能会抑制皮肤表面免疫功能,造成皮肤表面免疫抑制,其结果是,表面更容易感染真菌或细菌,这也可以解释医生的药物中,好几种都是“复合”制剂,同时兼具激素和抗菌素,一般来说,药物的使用,需要每2-4周复诊,根据具体情况来调整,可能这方面也做得有所欠缺。


外用激素类药物按照强弱效果,分成强效激素-中强效-中效激素-中弱效激素-弱效激素,也有更细致的分类,所以,针对您目前的情况,没有明显渗出,皮肤表面可见细碎皮屑,一步一步来,是中效激素/中弱效激素-钙调磷酸酶抑制剂(他克莫司)-保湿霜。激素是逐渐替换下来的,而不是用几天就突然停掉了。
您之前使用的激素药膏,几乎都是中强效、强效激素。

激素原则:
1.急性发作时,用较强的激素药物快速控制症状(让火苗不变成燎原之火)

2.症状控制后,换较弱的激素药物继续治疗效果(保持火势平稳减小不反弹)

3.症状缓解后,换钙调磷酸酶抑制剂维持治疗效果(让最后的小火苗们彻底熄灭)

4.平日里,用保湿乳、保湿霜稳定皮肤状态(做好消防演习,防患大于未然)



至于现在应该怎么用药,我们需要评估整体身体状态,以及补充上述不太全面的信息,必要时可以口服药物+外用药物联合,湿疹虽然是皮肤病,但治疗并不局限于外用药膏。


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董禹汐医生
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评估整体身体状态方面,我前面写到不排除免疫性疱病,尽管皮肤的表现没看到水疱、大疱等典型疱病表现,但并不能完全排除不典型的免疫学疱病,为了以防万一,仍然建议您到当地医院完善相应的血液学指标:
血常规、肝功能、肾功能、血离子、天疱疮抗体、抗BP180抗体、抗BP230抗体、抗DSG-1抗体、抗DSG-3抗体。


同时,我看到您身材很好,说明运动健身保持得不错,身体免疫情况应该属于不错的状态,但反复出现疱疹(尽管没看到,预设面诊医生是正确的),单纯疱疹正常来说在大家皮肤表面都可能存在,只是免疫系统功能正常的情况下,不容易发生,如果激素之前没有用在面部(均为他克莫司)要考虑是否存在免疫系统问题,所以我冒昧请您,同时完善梅毒、HIV的抽血化验,当然如果这方面很确认没问题,是可以跳过的。



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希望以上信息对您有帮助,补充内容和补充问题欢迎随时提出。
您可以告诉我所在的城市,看看有没有可以完善相关检验检查的医院或医生(西医)推荐给您。
2018年06月28日
第3次提问
我所在的城市是上海,下面是问题的回答: 1,关于瘙痒在湿疹最初一个月发病期间会有影响到睡眠,西医服药阶段瘙痒减轻可以无视,后续改中医治疗时偶然夜晚会不自觉的抓患处但不影响睡眠,因为大前天以抹了两次地松乳膏,目前已无瘙痒感觉。 2,平时白天只有偶然会抓一下,之前中医阶段晚上睡觉时会时不时挠双臂,其他部位不会。 3,面部嘴角疱疹已经不复发,是在中医治疗,停用激素药膏以后,当中是用方炉甘石洗剂擦脸,耳朵,背部和腿部也是在这期间不复发湿疹了。 4,渗水的时候,会有类似水泡,一挤就出水的那种。 5,诱发因素目前我只感觉到出汗可能会有受影响,会痒的程度,也只是近一年,以前从来不会,其它暂时没有发现。 6,已上传照片。 7,无明显关节疼痛,只有右腿膝盖在长时间运动过后会感到酸痛,因为打篮球。 8,无其他疾病,近日得知父亲也得了湿疹。 9,目前没发现有药物过敏,只是觉得当时中医治疗时,抹的三黄止痒搓剂似乎对湿疹有加重,但同样抹其他部位就不会有影响。 10,关于单纯疱疹复发,有测过两次梅毒,HIV均是阴性,所以我不清楚是脸部湿疹发病还是抹激素导致的面部皮肤免疫力下降?但目前面部湿疹和疱疹没复发了。

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2018年06月28日
董禹汐医生
您好,久等了,谢谢补充的内容。


看到照片,面部有所遮挡,但从耳朵看来并无激素皮炎的表现,激素依赖性皮炎由于皮肤屏障受损,皮肤会变得菲薄、泛红、敏感,外观表现上可能出现红斑、毛细血管扩张、面部类似“痘痘”“脓疱”等表现,更容易导致皮肤表面的病毒、真菌、细菌等感染。从现有的情况看,并不像激素依赖性皮炎。



针对您的回复,做下述回复:


1.瘙痒问题若不明显,目前可以暂时不使用口服药物治疗(如抗组胺药,之前的西替利嗪,或氯雷他定、依巴斯汀等),继续外用药物治疗,您使用丁香医生建议的曲安奈德、糠酸莫米松都可以,但我建议到医院进行真菌镜检。

真菌镜检的过程很简单,医生会刮一些皮屑下来,在显微镜下看是否有真菌的菌丝或者孢子,如果有,按真菌感染治疗,那么需要使用含抗真菌的药物,如曲安奈德益康唑乳膏,必要时可以口服抗真菌药物;如果没有,一般隔1周-2周再次刮屑检测,仍然没有,可以只使用激素药膏。


2.看到描述说渗水时会看到水疱,仍然建议完善免疫性疱病的检查,建议还是到复旦华山医院那里去。

3.如果诱发因素,只与出汗相关,那么运动锻炼真的要仔细考虑下减小强度、降低频率了;

也就是说,即使鸡蛋存在敏感问题,但没发现与鸡蛋食品相关的加重情况?那样的话,平时注意些即可,由于面包、蛋糕等很多食物中都会有鸡蛋添加,所以其实日常完全回避并不容易,如果没有特意注意忌口,也没发现症状加重,那么鸡蛋是相对安全的,不是完全不能吃。


4.从照片中的检验结果中看,血常规、肝功能、维生素都没有看到显著的问题(尽管维生素B6稍低些),维生素B6可以补充些,或者吃复合维生素。

但只是不清楚血常规肝功能在做检验时,是否正在服用某些药物,有时药物也可能会影响检查结果(正向、负向都有可能,这部分如果有需要补充的信息,可以在知乎补充下,因为看到您的追问机会已经用完)。

董禹汐医生
5.父亲最近的湿疹,也许是个提示。


6.单纯疱疹的发病,可能是继发于湿疹所致皮肤表面屏障功能受损或破坏,也可能继发于使用激素(但主要是在用他克莫司?)所致皮肤局部免疫功能失衡,但这不代表这是“激素依赖性皮炎”(与知乎live所述内容有所不同,激素依赖性皮炎是足够定一个诊断的疾病了)。


7.皮疹面积扩大和蔓延,与湿疹本身的发展,与用药控制不够规范都有关,与西药治疗无关。

这事怎么说呢,吃饭吃7个馒头能饱,但因为担心吃多,每次只吃到4个就停下了,那后面一定会总饿总饿……还埋怨说早知道不吃馒头了,吃了也还是饿……这就没道理了。

所以如果说排除了免疫性疱病,该用药还是要用到时候才行,顽固的湿疹,连续使用3-6个月药物,都是很正常的。


8.多说一句,如果免疫性疱病相关检查出现异常,还需要完善皮肤病理活检明确诊断,病理是诊断的金标准,假如病理活检也支持免疫性疱病,那么接下来的治疗方案、治疗思路都会有所变化。



董禹汐医生

最后总结一下我的建议:


建议就诊医院:复旦华山医院


1.完善血液检查,排除免疫性疱病:血常规、肝功能(2017年的结果,到现在也该复查了)、肾功能、血离子、天疱疮抗体、抗BP180抗体、抗BP230抗体、抗DSG-1抗体、抗DSG-3抗体。

2.完善皮肤皮屑的真菌镜检。

3.如(1)有异常,完善皮肤病理活检术,确诊,并咨询面诊医生是否增加口服激素类药物。

4.如(2)真菌阴性,使用单方激素类制剂,曲安奈德,或糠酸莫米松(更推荐,长期使用相对副作用小,连续使用2-3个月均安全),每日1次,1-2个月后如果完全控制,皮疹几乎完全消失,可以降低用药频次,如隔日1次,继续1-2周后,确认无症状反复,改为每周2次,1周再次确认无反复,改为每周1次,甚至减停。

如(2)真菌阳性,使用激素+抗真菌成分制剂,如曲安奈德益康唑乳膏,或糠酸莫米松+益康唑乳膏,待皮疹几乎消失,停用益康唑乳膏,再继续使用糠酸莫米松,同上述步骤【慢慢】减药至停药。


其中(1)、(2)中化验检查结果相对独立,可以同时存在或不存在真菌感染。


希望上述信息能帮到您,再次感谢您的信任和提问。

TA的问答

董医生你好,终于等到你了。 情况是这样的我现在25岁,是长期严重黑眼圈,持续时间有四五年,刚开始是失眠导致,但后面睡眠正常了,情况还是没有好转。 而且期间我能查到去黑眼圈常规方法都尝试过,但都没有效果。 就是其他人失眠也不会有那么严重的黑眼圈。 真的很痛苦,麻烦董医生了。 禹汐医生,您好!图1-4是我目前的照片,严格按照您上次给的外用药顺序、用量涂抹。口服药依旧是达英35和盐酸氟西汀(12天一粒)。用的护肤品是:科颜氏金盏花氨基酸洁面、贝德玛水杨酸保湿霜,雅漾自然倍护防晒,偶尔画彩妆(薄薄一层裸妆)。上周过敏了一次(使用清洁面膜后),但两天就好了。目前偶尔用保湿水化妆棉湿敷补水,买了雅萌(yaman)的美容仪,但下巴长痘痘了,就没敢用。 图5-9是我妹妹,麻烦医生帮忙一起看看哈。她的复述:“从去年9月开始长的目前这种痘痘,之前没有那么严重。以前有一次化妆品过敏,用的佰草集,是两颊比较严重的过敏,后来慢慢好的。之前平时长痘痘会冒个一两颗在面颊、下巴、额头。这次的大面积痘痘可能是因为我油性皮肤过早的用了秋冬季才使用的护肤品,就是在那段时间爆发的。有去过苗医生,不过就是体验了一下,没有用产品。也去过医院,之前吃了罗红霉素,3月份的时候开了一种激素药,就吃了一个礼拜就没吃了。现在主要吃的是纽崔莱的维B,平时做雅姿的清洁面膜、保湿面膜。护肤品也是一个牌子。”医生您好。去年长痘痘向您咨询过,后面脸上长痘痘也变少了,但是还是想复诊一下。 现在的情况就是,脸颊很少长痘了,但是鼻周和下巴还是比较容易长痘痘,尤其下巴的位置特别容易爆痘,而且不容易好,每次都是很红的大痘痘,持续有时候是半个月甚至更长。 在长痘的时候我是涂了防晒没有化妆的,护肤品也有用,护肤品如下图。图二是上次 另外长痘的时候我都是有用百多邦,但是对下巴作用慢,其他部位倒是基本涂几天就消了,用久了百多邦会不会免疫呢? 图一是现在下巴的情况,图二图三是近期第一次长痘的情况,图四是近期第二次长痘的情况,图五图六和图七是我所使用的护肤品, 想请教一下我使用的护肤品是否影响长痘呢?尤其是图七含有维c和维e和角烷鲨 谢谢医生。我患湿疹有一年多时间了,最初是因为手臂上出现手掌大小面积的湿疹,我原本没在意,以为自己能痊愈,后来发现越来越严重还会涉水,才去了本市的三甲医院就诊,医生给开的硼酸溶液敷和抹激素药膏后立刻就回复了,但医生并没有提到阶梯停药,自己也没在意,待湿疹好后就立刻停药了,不清楚这是否是后续我湿疹反复复发的原因。 由于总是复发,随后去看了第二位西医,测过一次过敏源,报告说是鸡蛋中度过敏,治疗方案是新曲锌涂剂+曲安尿素乳膏+复方多粘菌素B软膏 用于治疗身体上的湿疹,一天两次。脸上的湿疹用他克莫司软膏治疗,嘴角上和耳后的疱疹用伐昔洛韦乳膏治疗。由于湿疹状况经过乳膏涂抹后几天就好转了,所以治疗期间我并没有保持长时间涂抹治疗乳膏,怕皮肤有激素反应,一直是湿疹复发就抹,好了就停止抹的状态,大概治疗了2两个月。 您好,董医生,第四次复诊,拖到现在才复诊,主要是自己一直没抽空去抽血化验肝功能,近日才去化验了下,请您看化验报告,上次复诊后开始使用了班赛,但只是用量很少的情况,也是发生了不耐受的情况,只用在额头的部分整个红肿还痒(请看照片),于是就没再继续使用班赛了,夫西地酸还在继续使用,口服药三种都在吃,但是要特别说下多西环素,从2月9日开始吃,刚吃几天每天都腹痛就改成50mg每天了,后来发现要饭后吃才会没那么大刺激到3月14日才又按照200mg每天2次,果然换成200mg后感觉痘痘有明显的消下去了,都怪自己没有按时按量吃药呀,(但是复方甘草酸苷片前几天吃完了想着要复诊就还没去买)然后目前主要是鼻子、靠近鼻子左右两边的脸颊、和额头部位,出油比较多,同时也是这几个部位痘痘粉刺比较猖狂,其余位置反而会有点干干的。然后就是有时候脸上某个部位莫名其妙会突然觉得很痒,然后红肿起来一小块,就像过敏的那种感觉,我用医用愈肤膜涂一点在肿起来的部位,过一会可以消下去,也不知是过敏了还是怎么了……期待您的回复……